Любовь и Ненависть (18+)

    

Про то, что "Война и мир" стоит в школьной программе   (rss)

Индекс любви: 0.48 (47/98)

Страницы: 1 2 3 4

Люди, которые любят то, что "Война и мир" стоит в школьной программе
(людей: 45, сообщений: 47)
Люди, которые ненавидят то, что "Война и мир" стоит в школьной программе
(людей: 90, сообщений: 98)

25/02/03, Mega-tanya
Уж за лето точно можно прочитать. А её на лето и дают. По-моему, она вовсе не трудным языком написана. И интересно. По крайней мере лучше, чем "Поднятая целина". А кто не хочет прочитать и пугается, он по-любому не прочитает. Тут даже не имеет значения, есть ли эта книга в школьной программе.

25/02/03, talebetka
Очень правильно она там стоит. В конце концов в школе затем и учатся, чтобы привыкать к нудному и неприятному. Чтобы 500 раз в жизни извлечь никому не нужные дискриминанты, решить сотню задачек по физике где все идеализировано, перерисовывать почки да бутоны из учебника в тетрадь на биологии, сшить ночную рубашку на уроке труда, промычать «веселые качели» с заложенным носом на уроке пения, пробежать 20 километров по кругу в спортивном зале.. все это очень приспосабливает к жизни в наших условиях. А «войну и мир» все равно часть людей в зрелом возрасте перечитает, а другая часть и в школе не откроет. С таких вещей приспосабливание и начинается.

25/02/03, Datex
На самом деле, это действительно полезная книга, хотя и немного нудная. Я "Войну и мир" прочитал, кроме последней главы. Там были общие рассуждения, которые, думаю, никого не заинтересовали. А вот книжек советской эпохи я бы поменьше в программу ставил. В конце концов, новое поколение, наверное, уже не при советской власти родилось, и нечего ему всю эту грязную подоплеку знать. Лучше уж оно будет про советскую власть на истории узнавать, чем на литературе.

14/04/03, skarlett
я не считаю, что "война и мир" гениальное произведение, но то, что оно стоит в школьной программе - это правильно, потому что это книга, которую нужно прочесть всем. это одновременно исторический роман, любовный, философия и еще что хотите.

15/04/03, Энн
На самом деле этот роман совсем не тяжело читать, подумаешь, четыре тома... Те кто не может прочитать их - пожалуйста, можете смело выкидывать из школьной программы все подряд - похоже, для вас только Колобок. Лично я прочитала в течении того времени, что мы его проходили - не буду врать, не дочитала 4-ый том, но не потому что мне не понравилось, а потому что не успела - надо было уже что-то следующее читать... Да и как вы - противники школьной программы -собираетесь определять, что интересно, а что нет? По мнениям, которые выражают те, кто даже первого тома не дочитал? Будь моя воля, я бы вообще расширила школьную программу раза в 3, жаль что у школьников просто нет времени. Подумайте - разве вы не читали таких книг, которые действительно надо включить в программу? Я - да! P. S. Поднятая целина - отличная вещь.

16/04/03, Трамвай думающий болтом
а я вот её с удовольствием прочитал.... особенно мочилово там классно описано. А поднятая целина-вообще святая вещь.Дед Щукарь ФОРЕВА!!!!

17/04/03, Venera
Кто-то из соседней колонки написал, что нельзя читать детям это произведение, потому что маленькие, не поймут, мнение чужое навяжут. Да почему навяжут? Это про-ние очень непростое, к нему нужно быть подготовленным. Если просто так, пусть уже вам давно за 20, прочитать его, то много шансов, что вы тоже ничего не поймете. Школьная программа предусматривает большое кол-во часов для "В. и М.", чего достаточно, чтобы понять основные мотивы. И в каких это школах детям навязывают чужое мнение?! Сейчас очень ценится личное мнение ученика. А так как очень часто это мнение отсутствует, то дети читают мнение критики... И это вовсе не означает, что оно(мнение) появится позже.

17/04/03, Дева
То, что понять это произведение не сможет никто из школьников, - это факт. Но в данном случае это и не нужно. Многие люди вообще в жизни не открывают книги, а школа должна дать хотя бы минимум. Но главное не это, главное в том, что ты запоминаешь информацию о романах, чтобы в зрелом возрасте они вспомнились и захотелось перечитать уже с полной отдачей. Воскресают забытые мотивы, открываешь книгу - и вот уже пришло и понимание, и неясное ранее стало ясным.

20/04/03, elven archer
Есть она в программе или нет - меня касается мало. Ну эту школу потому как нахрен. Из наших последним читала Набокова (да не похабную коммерческую "Лолиту", а красивое абсурдище под названием "Приглашение на казнь"), получила истинное и сильно подзабытое удовольствие от чтения. После чего помучила Драйзера и с чистой совестью взялась за очередного Мураками, попсовую недолитературку для тупоголовых кретинов. Опять тот же эффект - истинное и сильно подзабытое. И ведь ни на секунду не вспомнила о том, что существует еще школьная программа, что надо возыметь совесть и усадить себя за родную тягомотину... Читаю покамест то, что мне ближе; дозрею до Толстого - будет в моей жизни Толстой. Успеется. Не хочу в молодости прививать себе отвращение к книге бесцельным чтением из-под палки.

21/04/03, Evil rabbit
К черту Толкиена! Мир клином на нем сошелся, блин! "Война и мир" - одно из лучших произведений, прочитанных мною в школе, за что составителю школьной программы большое спасибо. Конечно, Стругацких добавить можно, но выкидывать "ВиМ" - вы чо, люди, с ума сошли? А что вы думаете о "Горе от ума", оно ведь еще и в стихах - еще труднее читать?

22/04/03, уня
Читайте-читайте. Всяко полезнее Инета с его придурошными чатами. Нефиг отлынивать от Толстого.

27/04/03, xrrg
Это тот роман, который стоит прочитать. Увы, таких книг не так много.

30/04/03, Spanish Tygress
Лично я прочитала ,когда мне было 14 лет, но тогда я еще не все сумела правильно понять в этом романе. Перечитала заново в 17 лет и как будто открыла все для себя заново. Но я думаю, что все-таки надо проходить "Войну и мир" в школе, хотя бы в 11 классе (или в каком там в России идет по программе), потому что ученики уже в состоянии его понять. Да к тому же на уроках проходятся отдельные главы, а не все целиком. Так что те, кто не читал, не бойтесь вы этого романа! Ну и что, что он огромный. Читать полностью никто заставлять не будет
Mouette, 25/02/03
Этот факт меня выводит из себя! Из-за того, что "Война и мир" - часть школьной программы читать ее приходится многим. Если учесть, что книга объемная, а готовы прочесть и понять ее не все, чтение превращается в нудную необходимость. Из-за нее зачастую отбивается всякая охота вернуться к этому произведению в будущем. Знаю многих таких людей, и очень жалею, что так получается. Если бы каждый человек читал ее тогда, когда готов это сделать, возможно, у нее было бы куда меньше ненавистников. Произведение-то классное. За державу, так сказать, обидно...

Vendigo, 25/02/03
Я в школе еле осилил полтома, потом бросил. И из нашего класса "Войну и мир" прочли тогда только единицы, хотя сдали все. Я считаю, что рано детям (по крайней мере, подавляющему большинству) в 15-16 лет такие книги навязывать. Главным образом из-за объема. А сам "Войну и мир" я прочитал недавно (мне 24 года).

Милитай, 26/02/03
Я как учитель литературы могу сказать, что десятиклассникам "Войну и мир" читать рано... Они не в состоянии ее не только понять, но и дочитать до конца! Ладно, оставим мое личное негативное отношение к Толстому вообще и "ВиМ" в частности. Ну не вижу я, в чем его гениальность, не вижу! А вот несчастные школьники, которым приходится его изучать, потом ненавидят и его, и всю русскую классику в целом. Эх, ну почему "Властелина колец" в школе не проходят? Уж конечно интереснее, а по психологизму и философии ничуть не уступает этой эпопее, Мордор ее побери...

Бывший ученик, 26/02/03
И главное, как я помню, мне эти тома просто не осилить было в школе. Когда ученику всё это читать? Ладно бы, захватывающий сюжет был какой-нибудь. А какому современному ученику станет интересно читать про то, как там в 19 веке жили? Если только законченному головатомы очкарику, но никак не реальному пацану.

*AvRiL*, 11/04/03
Это настолько ужасно и страшно, что нет слов..и так в школе такой загруз ..так надо еще и успеть прочитать 1000 с чем то страниц..и помнить все точно, а если забываешь какой-нибудь фрагмент, учитель возмущается, что ты не читал и ставит 2..!! Бесит..

Nekonosan, 11/04/03
Тут вот вчём дело. Программа школьная расчитанная на развитие у людей мышления, думания над своим бытиём и предназначалась для школьников, уже дружащих с книгой. А сейчас многих людей надо приучать к книгам. Поэтому школьная программа должна частично ориентироваться на это. Во внекласном чтении могут присутствовать такие автора как Толкиен, Стругатские, Рей Бредбери (для мальчиков) (ни в коем случае Берроуз, Гарри Гаррисон - слишком дешёвая и низкопробная литература у них). "Война и мир" (даже скорее "Анна Каренина") больше соответствкует девушкам, поскольку их реальная оценка жизни и умственное развитие намного опережают в 15-17 лет развитие мальчиков.

Koroleva, 11/04/03
Вообще, школьная программа-для тупиц. И зачем туда вставляют такие шедевры как "Преступление и наказание", "Мастера и Маргариту" и ту же "Войну и мир" мне непонятно. Те, кому надо, прочитают сами. А те, кому не надо, все равно читать не будут. Я конечно понимаю, что надо развивать у людей вкус к литературе и т.д. но по-моему это бесполезно. А "ВиМ" вообще все тихо ненавидят, да еще и времени она берет уйму. Вон на современное что-нибудь переключились бы: на Довлатова, Толстую... А "ВиМ" граф не для школьников писал! Мне вот например идеалы Толстого не близки, а в школе все равно заставят их проповедовать... Брр...

POLYAKOVI1977, 11/04/03
Такое впечатление, что делается все для того, чтобы привить людям ненависть к шедеврам русской литературы с младых ногтей, а именно в школе. Нас пытаются разучить думать, видеть мир по-своему, навязывают стандартное мышление. Наши мысли стараются загнать в строго определенное русло, чтобы "ни направо, ни налево", а только в указанном какими-то твердолобыми управителями жизни направлении. Зомбируют нас, что ли? Обществу не нужны мыслящие личности? Нужны роботы? Стадо с одинаковым видением мира? Да, роботы и стадо легко управляемы и легко подчиняемы, - действительно данное зомбирование делается с дальним прицелом. Личность ведь может взбунтоваться и сорвать маску с деспотов, поработивших мир. Японистка.

Неназванная, 14/04/03
Да я в принципе Толстого не люблю, Достоевский куда лучше. А "Войну и Мир" я прочитала один раз, и хватит с меня. В школе дико бесило то, что приходилось умильно закатывать глаза и вещать, что Наташа - идеал, хотя я так и не думаю. Ни одной по-настоящему сильной личности, которой хотелось бы сопереживать, в книге нет. Наташа отвратительно инфантильна и глупа (этакая Лолитка), а после замужества превратилась в бабу, годящуюся только детей рожать. Марья покорна и несамостоятельна. Андрей - такой классический парикмахерский положительный герой. Ну только Пьер еще ничего, несмотря на его тугодумность. И все излагается назидательным тоном. Кошмар. Бродский прав, именно подражатели Толстого в итоге пришли к соцреализму.

Arwena, 15/04/03
Мне вообще кажется глупостью обязаловка что-то читать в школьной программе по литературе. Мне кажется, было бы разумно давать произведений пять на выбор, тогда любой найдет себе книгу по душа. "Война и мир" - произведение, которое нравится далеко не всем, не каждый вынесет дял себя что-то из него полезное. После его прочтения, я разочаровалась в Толстом как вписателе и как в человеке. Его жизненные принципы и отнношение к мирозданию для меня совершенно неприемлемы. Мне было противно читать его восхищенные характеристики Наташи, в то время как мне она казалось довольно распутной, глупой недалекой девшкой.

DDevil, 15/04/03
никогда ее не читал и никому чере силу читать ее не советую. Если читатьт то что задабт в по школьной программе можно полностью обить у себя интересс к литературе как произошло со многими моими друзьями.. В мире существует столько интересных книг, на которые действительно стоит потратить время тем более что вам не будет его жалнко :-)

Лёля К., 15/04/03
Война и мир- достаточно серьёзное произведение,для того чтобы понять его надо иметь некоторую базу знаний,которой обычно нет в 15 лет.Хотя я прочитала в 10 ...

Sae Misanthropical, 16/04/03
Потому что, насильно заставляя человека делать что-либо, вызовешь у него стойкое отвращение к предмету. И литература не исключение. Я в школе почти никогда не читал те произведения, которые задавали прочитать. Я читал либо раньше, либо позже, и только тогда, когда у меня возникало желание прочитать то или иное произведение. И сейчас не жалею об этом. И читать от этого меньше я не стал. А мои знакомые, которые прилежно читали (или, по крайней мере, старались) то, что задавали и тогда, когда это им говорили, сейчас читают низкопробную американскую фантастику, детективы, и прочую ерунду, которая используется подобно газетам и журналам: забить голову шаблонами, чтобы ни одна свежая, умная, оригинальная мысль не проникла.

Лютик, 16/04/03
А потом умные дяденьки и тетеньки из департамента образования удивляются: "Почемуй-то дети не усваивают школьную программу?! Ни русского не знают, ни английского, ни алгебры, ни истории..." Да потому, что им головы забивают вот этой тягомотиной!!! Подобное дерьмо не каждый взрослый осилит, чего уж говорить о детях! Детские мозги мало того, что не будут развиваться от чтения неинтересных, занудных, совершенно непонятных юным головушкам книг, вроде "Войны и мира", более того, они будут деградировать. Навязыванием Толстого молодежи любовь к чтению не привьешь. Вот Шолохов, Гончаров, Тургенев совсем другое дело!

Liero, 16/04/03
Это занудство не подается прочтению. Убить целый год на одну книгу, причем не самую лучшую - полный идиотизм. Вообще хватит писать толстенные романы - Время не ждет.

Die Teufel, 17/04/03
Это меня просто бесит, хотя я уже прошла тот период когда мы проходили ее в школе. Это слишком тяжелое произведение для возраста в котором его рекомендуют читать. Да даже не рекомендуют, а просто таки навязывают! Многие не задумываясь называют это гениальным произведением, просто от того что так говорили их родители. А сложился определенный стереотип, что если ты не такого же мнения, то ты бездарь! Взгляниет правде глаза, готовы ли вы еще раз перечитать эту книгу? Если нет, то не так уж она и гениальна... Она слишком сложна. Мы в том возрасте когда в первую очередь хотим заниматься своими делами, развлекаться, но не читать ЭТО! Взгляды на жизнь Наташи Ростовой кажутся уже слишком наивными и тупыми, это не для нашего времени. Может стоит уделять этой книге поменьеш времени и обратить внимание на современников, которые в первую очередь открывают проблемы сегодняшнего дня.

Zipper F.H., 17/04/03
Куда как лучше вместо Льва Толстого, прославившегося тем, что пахал на плуге, запряженным крестьянками, в школьную программу вставить Алексея К. Толстого, прославившегося тем, что написал рекордную по глупости пьесу, которая тем не менее была сыграна пред государем, ушедшим с кислой физиономией с середины 2 акта. Много чего написал Алексей - от "Козьмы Пруткова" и "Бани" до "Князя Серебряного" и "Федора Иоанновича". В отличие от Пушкина исторические романы эти куда как интереснее, поскольку изобилуют описаниями пыток, казней и растления женщин. И кончил А.К.Толстой по-современному - от передоза героина, а не по-бомжовски, как его однофамилец. Так что долой "ВиМ", даешь "Баню".

вишенка, 20/04/03
Да блин, на фиг эта фигня, мне кажется вот этого говна точно уж не надо в школе, да просто незачем, в принципе можно прочитать летом, да и выкинуть книгу куда подальше, да это просто скучно по-моему мнению.

*Juli-@", 22/04/03
Как раз именно сейчас мы проходим "Войну и мир" в школе. Я прочитала её в сокращении (страниц 100), и мне пока достаточно. Главным образом потому, что у меня просто НЕТ времени читать это. Позже, я конечно, прочитаю все полностью, но пока, судя по первым страницам, произведение не показалось мне интересным. И больше всего меня бесит то, что училка наша заставляет говорить только так как она думает, как хороша Наташа, и какая развратная женщина эта Элен. Но Наташа на самом деле ни чем не привлекает. Ещё я не пойму почему у Толстого все кто красив, сразу глупы и т.д. Короче, не надо ВиМ в школьной программе...

Allora, 22/04/03
Как всегда - не ненавижу, просто, по-моему, это такое произведение, которое нельзя читать "из-под палки". Дело не в том, кто кому какое мнение "навяжет". Дело в том, что мнение, самое распространенное, звучит приблизительно так "какая скука!", и это, к сожалению, не навязанное мнение! "ВиМ" надо читать, когда дорос до этой книги, иначе испортишь себе все представление об этом романе. Один мой друг, немолодой уже человек, сказал, что понял эту книгу в 50 лет. А вы - школа... А на Толкиена нечего наезжать. Если у него лписан мир сказочный, это еще не значит, что он хуже или глупее Толстого. Вот.

Natallia, 23/04/03
Есть такой не сишком старый анекдот: -Ненавижу "Войну и мир"! -Ты что, ее читал? -Нет, сканировал! Я в свое время (6 лет назад) прочитала "Войну и мир" за неделю - лето, дача, проливной дождь, так что на улицу не выйти, завязнешь в трех шагах от крыльца в украинском черноземе, как трактор "Белорусь". Телевизора нет, книг нет, радио строго по расписанию, ибо ловит 1,5 канала. Я лежала и читала ее, читала, читала, читала, читала... Все 4 тома за неделю. Я ее больше никогда в жизни не открою. Эти бесконечные письма Марьи на французском, занимающие по 10 страниц... Эти батальные сцены, где народные массы носит туда-сюда, как приливные-отливные волны, и не поймешь, в чем смысл подробного описания их броуновского движения... Некоторые называют данный роман "опупеей". Я с ними согласна. Что он делает в школьной программе - вот какой вопрос надо задавать на экзамене, если хочешь завалить сдающего.

Merdiang Morfaine, 25/04/03
Конечно,я понимаю умных дядь и тёть из министерства образования, которые в своё время, вводя "Войну и Мир"в школьную программу, хотели "показать высокий уровень нашего образования", но ведь много других гораздо более достойных произведений, неменьших по обьёму, которые не стоят в программе, и это правильно, так как человек должен их прочитать сам в более зрелом возрасте. Так чем же "Война и Мир" лучше и понятнее?

Катёна, 28/04/03
Скоро убрать обещали... Хотя мне уже в универе всё равно. Детей жалко!

Adel Veiss, 01/05/03
Произведение может и хорошее, но я не выношу уже одного того, что его ПРИНУЖДАЮТ прочитывать. Лично я читаю книги "под настроение" и очень возмущен, что это прочтение стараются систематизировать "по программе". Если у меня нет настроения сегодня читать этот роман, то надо заставлять делать это?

Артемка, 02/05/03
Толстой никогда не был чутким знатоком и ценителем русской культуры. Хотя сам себя таковым считал. В конце жизни он совсем свернул с верного пути, впал в ересь и был отлучен от церкви (равноценно отречению от культуры, традиций) и был предан анафиме. В дальнейшем книги Толстого были переведены на более, чем 150 языков мира, и преподносятся, как русская культура. Странное совпадение, не правда ли. Лучше бы Достоевского, Пушкина или Гоголя ввели побольше.

MK, 02/05/03
Ну, типа, это полный отстой, хе-хе. И Ростова Н. - просто п р о с т и т у т к а ! То к одному бегает, то к другому. И радуйтесь, говорят что собираются исключить из школьной программы "Мирную войну" и "Наказание с преступлением"

BILL HUBBARD, 02/05/03
Зачем ставить потрясающую книгу под обстрел школьников и их мракобесных предков? Кому надо, тот сам прочитает. А кому нет, тот тоже будет доволен. Она сложна для школы и её нельзя читать из-под палки. Лучше какой-нибудь примитив а-ля лицейские стихи А. С. Пушкина Ну, там "Фавн и пастушка", к примеру.

Страницы: 1 2 3 4


С вопросами и предложениями обращайтесь по адресу: finn@lovehate.ru