Любовь и Ненависть (18+)

    

Про Государство   (rss)

Индекс любви: 0.70 (77/110)

Страницы: 1 2 3 4 5

Люди, которые любят Государство
(людей: 46, сообщений: 77)
Люди, которые ненавидят Государство
(людей: 71, сообщений: 110)

06/07/00, Василий Авченко
Я не люблю тех, кто нами правит, но само понятие государства принимать нужно. Без него мы станем никем, в лучшем случае - крайними эгоистами. Государство - не аппарат принуждения, хотя такие явления и имеют место; но и в религии немало уродливых явлений, и в любви – во всем! А в прогрессе? И тем не менее никто не отрицает эти понятия, а только – государство. Государство – это организм духовной солидарности, и, пока мы не разовьём в себе здоровое государственное сознание, правители, какими бы хорошими они ни были, ничего не смогут улучшить.

19/10/00, ADSP-bis
Полностью согласен с Franz: государство - орудие порабощения людей, их убийства и - добавлю от себя - унижения. Только я пишу в этой колонке, потому что без этого орудия для порабощения людской сволочи в обществе мерзавцев настанет беспредел, что еще хуже, чем государственный порядок. Так что орудие подавления людских инстинктов в цивилизованном обществе необходимо. Без него среднестатистическая группа людей скатится вновь до каменного века. Только отдельные "сливки общества" могут некоторое время обходиться без палки - на самодисциплине - до тех пор, пока нарастание неустойчивости не приведет любую из таких групп к трагедии или роспуску. Так что лучше оставаться лояльным палачу, чем пытаться его свергать. Не так ли, люди российские?

06/11/01, STEROID
Я люблю на свете только 3 государства. Я бы даже сказал Сверх-великих держав. Это НЕПАЛ (мой любимый). 2. Гандурас 3. Фиджи в Тихом океане. Вообще убойные страны! Упоси бог воевать с ними - любого уничтожат как Протосы - Зергов.

01/08/02, В.Щ.
Про современное Российское государство не могу сказать, что оно меня полностью и во всем устраивает. Но вот ГОСУДАРСТВО КАК ИДЕЯ - это великая вещь. Государство должно быть сильным. И хватит этот масонско-либерастический бред про "права человека" слушать. Поганые янки, прикрываясь этой демагогией, уже наломали дров в Югославии, Ираке, Афганистане. А ведь это - только репетиция того, что они планируют сделать с Россией. Так вот - Россия - Русское государство. И это надо сказать прямо, закрепить в Конституции. Высшие государственные должности могут занимать только русские люди (причем, русские не по паспорту, а по происхождению). Русофобия должна быть признана тягчайшим государственным преступлением. Вот если все это рано или поздно осуществится, то тогда можно будет сказать, что и Россия сильное государство.

26/04/03, Клим Чугункин
Этта, блин, отчего ж не возлюбить государство? Ить што тако государство? Ефто хребтина нашево обчества, да костяк страны. Страна без государства - просто обширно пространство, народ без государства - просто толпа. Геть, ненаввисники государства, ить, храни Бог, канешно, счезнет вдрух государство - ить вы ж вунитаз в сортире починить не смогете, а так хучь сантехника вызовете! 8-)

26/04/03, Сильвестр
Я уверен, что всякий по-настоящему русский человек мечтает не просто о сильном, а о ВСЕПРОНИКАЮЩЕМ государстве. Лишь бы это государство стояло на страже всеобщего РАВЕНСТВА, а не самоупразднения (как нынешняя Эрэфия).

06/07/03, Q-зя
Присоединяюсь к мнению уважаемого Михаила. Это идеальное государство, которого нет, но которое хотелось бы. А из нынешних существующих моделей и выбора-то нет особого. Либо социализм (китайцы), либо охло-плуто-кратия (Запад и его лакеи), либо вообще варварство (все остальные). Выбирать пока можно (можно ли?) лишь меньшее зло, причём в долгосрочной перспективе китайская модель мне представляется более здоровой, чем дегенерирующий Запад.

04/10/03, DAVIDIAN
Для чего в идеале создаётся государство? Для того, чтобы консолидировать группу людей на определённой территории, обеспечить им внутреннюю и внешнюю защиту и создать нормальные условия (то бишь социальные, экономические и т.п.) для развития общества. Естественно для этого нужна власть, но власть была всегда и везде. Нет государственного аппарата принуждения=беспорядок и хаос. Конечно всегда будет конфликт между государством и индивидом, но кто есть индивид без государства?

05/10/03, Wicked_one
Само государство как форма организации общества сейчас необходима, вернее скажем так : неизбежна. Даже если его ликвидировать искусственно, всё равно само возникнет. Выбираем меньшее из зол : несколько государств на весь мир с открытыми границами и настоящей демократией. Когда люди смогут приблизиться к такой утопии, можно будет начинать всеръез задумываться о таких непростых вещах как коммунизм и анархия.

05/10/03, Wicked_one
Ничего подобного, государство создается не для того чтобы собирать налоги и отправлять кого-то работать. Государство создается для того чтобы выжить. Потому что народ без государства и без организации будет быстро раздавлен соседними государствами если раньше не сожрет сам себя изнутри, ведь раз нет государства - нет и законов. Свобода это иллюзия. Человек - социальное животное. А группа из трех и более человек это уже общество, это стая, и если не создавать какие-то ограничения, то особи сами будут убивать друг друга из-за пустяков и без ограничений.

05/10/03, Ankh
Государство - неизбежность, появляющаяся в результате взаимодействия более-менее большой группы людей. Система всегда эффективнее, чем отдельные образующие ее компоненты. Составляющие систему (в данном случае - государство) люди самореализуются, чувствуют и производят больше в системе, чем вне ее. Задача государства - обеспечение наивысочайшего уровня проживания образующих его компонентов с тем, чтобы компоненты (люди) повышали продуктивность и эффективность системы (государства). На сегодняшний день государство - венец эволюции как системообразования.

05/10/03, Wicked_one
Государство не может быть создано народом. Что такое народ ? Были уже когда-то ребята которые считали что кухарка должна управлять государством. Что из этого получилось - все знают. По-моему у нашей страны достаточно горького исторического опыта чтобы понять что такое "власть народа".

05/10/03, Amarok
на данной стадии развития человечества оно просто необходимо. Регулируя поведение людей, поддерживая правопорядок оно тем самым спасает мир от тогоЯ, что бы все не переубивали друг друга. Но с другой стороны быть под колпаком у аппарата принуждения (милиции спецслужб и т.д.) очень противно, так что когда придет на землю Заратустра, излечит он всех нас от этой напасти и не будет над человеком никакой власти, никто не будеи управлять им и будет свобода и счастье... но не будет анархии т.к. научит он наас жить в мире и согласии...
Старче, 17/12/98
Все воруют, политические проститутки. Впрочем, извинение проституткам - они работают.

Franz, 30/11/99
Государство - машина для порабощения людей, даже их убийства... Жизнь же одного человека важнее любого "государственного". Государство почему-то сделано так чтобы мы ему служили, а между тем такие штуки вообще-то должны служить нам... А ещё лучше - как можно более избегать государства, поскольку государство хорошо там где его меньше всего (как показывает практика).

мох, 03/03/00
Абсолютно согласен с Franz, вечная проблема: государство и личность.

света, 08/05/00
потому что оно лживое,грязное и потому что у власти находятся политические проститутки во главе с быстрюком путиным, а чего можно ожидать от незаконнорожденного.

Мистер Чай, 14/07/00
Для Devila__ Государство - это тюрьма. Тебе нравится жить в тюрьме? Мне - нет.

Андрейс, 26/09/00
Государство - это виртуальность. Оно и должно быть такой виртуальностью, которую я устанавливаю и поддерживаю, перепрограммирую и т. д. Но в нашей стране оно связано с насилием и является слишком довлеющей реальностью. Если государства нет внутри меня - то снаружи оно выступает как враждебная, разрушающая, а не организующая сила.

Настена, 15/01/01
Государство - главный террорист!!

Swipdag, 13/04/01
Государство как таковое делает нас рабами. Все эти документы, прописка, законы и т. д. Мы всю жизнь бегаем по большим и малым начальникам, пытаемся что-то для себя добиться, работаем всю жизнь на работе которую ненавидим ради вещей которые нам не нужны. А потом оказывается, что жизнь мы прожили в толпе как и остальные и ничего по настоящему нужного у нас нет!

А нгелина, 25/11/01
потомучто оно никогда не считается с нами, т.е. с обществом. Они говорят что существует "демократия", где же здесь власть народа , если даже к народу не прислушиваются.

Сократос, 11/09/02
Единственное что государство делает исключительно хорошо, так это то что оно защищает своих граждан от свободы.

Сократос, 17/09/02
Всякое государство зарождается в анархии, оформляется в демократии, развивается при феодализме и приходит к деспотии.

Nikotino, 15/10/02
Для начала моя любимая контрактная теория образования государства: государство – договор, который люди заключают в целях защиты своей жизни, свободы, собственности, передавая государству право принуждения и насилия. Она, конечно, часто критикуется, но для современного общества эта теория кажется наиболее разумной. В этом смысле, мое отношение к идее государства положительно. Другое дело как оно действует на практике: я лично не чувствую, что меня кто-то защищает помимо близких мне людей. О какой защите здесь можно говорить, когда уже все прогнило на взятках, коррупции, легальном воровстве?! Если милиция, за которую мы платим из наших же доходов, сама давно срослась с криминалом? Если чиновничество, за которое опять же платим мы, душит на корню частное предпринимательство? tbc

ТьфуНаВас, 15/10/02
Вы только посмотрите, что твориться! Nikotino вновь излагает илюзорное тождество государство=договор. Покажите мне хоть одно договорное государство! Всякая государственная форма появляется только там, где возникает необходимость ограбления одним слоем "граждан" других. Всякое государство имеет одного или нескольких основателей, которые взяли на себя труд узаконить это ограбление, а некоторые из них сделали это ограбление более-менее доступным для всех граждан, назвав такое положение дел демократией. Нежелая этого понимать, мы приходим к илюзии договора, ведь именно она является пока самым лучшим средством в душе своей "избежать" ограбления. Современный человек, совершая грех воровства с каждой покупкой, совершенно не примимает воровство в себе, потому не доволен тем, «как оно действует на практике». Даже имея перед собой явное расхождение теории договора с практикой насильного ограбления, многие не желают признавать преступления за государством.

Северный ветер, 15/10/02
Почему ненавижу:- это же источник лжи, преступлений, порождение ненависти друг к другу, а все ради чего чтобы слабые жили за счет сильных и сильные становились слабыми,фактов подтверждающие мои слова тьма, а тем кто любит государство, проше сказать люблю и всем доволен чем бороться с его произволом , но когда его произвол конкретно вас коснется вот тогда от слов не открешевайтесь, со скольки нормальными людьми я не говорил по взглядам вроди бы анархи , а словом анархист их называю- я не анархист, какое презрение к этому понятию а ведь даже не знаете что это,хотите жить в государстве живите ,но дайте жить и нам анархо-народу так как нам хочется,и не надо нас агетировать ходить на ваши гадкие выборы,пусть правители правят теми кто за них голосует, вот у Путина и будет 10-15% от всего Российского населения,ЛОЗУНГ:"БЕГИТЕ РАБЫ К СВОЕМУ АЛТАРЮ"(к местам проведения выборов)

Nikotino, 16/10/02
Вот те опять споры на пустом месте! Иллюзия? Отнюдь нет! Речь шла о довольно популярной контрактной теории, предложенной в частности Гоббсом в «Левиафане». Государство должно быть справедливым договором, но увы им не является. Как раз наоборот – государство всесильно относительно меня, при этом не давая мне ничего взамен. Я же бессильна в отношении государства. Поэтому никакой иллюзии нет, была бы иллюзия – я бы находилась в другой колонке. Понимать надо, товарисчи, о чем пишете.

ТьфуНаВас, 17/10/02
Государство не может быть ни контрактом, ни договором. Где же вы, Nikotino, видели договор с бандитом? Бедный Гоббс, я сочувствую ему всей душой, но его модель недейственна. Договор или неравный контракт может заключить между собой только некая банда, имеющая доход с большой дороги. Но и тогда низшие члены должны иметь возможность восполнять свои налоговые потери в пользу пахана за счет неких лохов. В самом лучшем случае государство - это преступный сговор.

chuch, 16/12/02
Потому,что оно делает людей рабами.

BILL HUBBARD, 24/04/03
Сама идея государства - это зло. Зло, потому что любое государство ограничивает свободу человека. Увы, но в современном мире это зло - зло необходимое.

Анархокоммунист, 26/04/03
Государство, как говрят хиппи - это инструмент подавления личности. И хоть я недолюбливаю волосатиков, но здесь я с ними полностью согласен. Гос-во - это страшный и чертовски сильный аппарат, со всеми его спецслужбами и комиссиями...

BILL HUBBARD, 11/05/03
Мои взаимоотношения с этим государством построены по принципу «Кто кого натянет». Мне это крайне не нравится, но что тут поделаешь, если государство изо всех сил навязывает именно такой стиль общения. Пока что мне живётся неплохо – и ладно. Работа есть, учёба интересная тоже. Конечно, в выборах, политике и прочей мышиной возне я участвовать не буду, но от них, по любому, пользы нет ни государству, ни тем, кто в них участвует.

Нэнси_без_Сида, 06/06/03
Ненавижу любую несвободу...а когда нодо мной стоит государство, полуфашистская власть желающая поработить народ это отвратительно. государство нельзя любить с его системой унижения простого человека, с бесприделом любого, близкого к власти. С государством нельзя добиться равноправия и братства среди людей.

ТьфуНаВас, 03/07/03
Всё бы не плохо Michael A de Budyon! Да вот проблема... государство собственно и является источником "дегенеративного влияния", всех преступлений, "Алкоголизма, Наркомании, гомосексуализма".

ТьфуНаВас, 20/09/03
Это ж до чего дошло, а? Символ свободы - полёт, и тот под запретом! Слова "свободен как птица" теперь свучат как "шаг влево, шаг вправо - побег". Оказывается чтобы летать, сначала надо "пробить небо". Ну я понимаю, подводники пробивать арктические льды, но то что над нами сверху лёд бюрократический, настоящее открытие!

ТьфуНаВас, 05/10/03
Насколько мне известно, все свободные народы обходились без государства, а некоторые, к примеру франзуцы, даже его гнобили как-то раз, когда душно им стало.

ТьфуНаВас, 05/10/03
"Для чего в идеале создаётся государство?" Для того, чтобы сначала разводить свободных людей на налоги, потом заставить их работать на себя, затем превратить их (людей) в собственность, а после всего этого приватизировать их жизни и отправить на империалистическую войну. Наверно это и называется "консолидировать группу людей", чтобы потом защищать их от таких же "консолидированных" терриротий. Покажите мне хотя бы одно государство, созданное народом, а не монархом или "отцами основателями". Вы не найдёте ни одного такого случая, когда народ воздел бы на себя сам ярмо государства, потому что никогда не нуждался в нём. Напротив, существует масса примеров кровопролитных войн против империй начиная от славянской борьбы против франков и австрийцев, от разинских и пугачевских войн до войн апачей и афганцев.

Dimka T., 05/10/03
Государство самодостаточно. В наше время государство существует только для того чтобы существовать. Государство сдерживает всякие негативные для себя элементы только чтобы они его не развалили. Это такой монстр. Люди государству не нужны. Даже президент или какой-нибудь правитель государства это просто винтик-шпунтик в механизме который от людей кстати уже не зависит вообще. Никто не руководит государством. Государство руководит всеми. Здравствуй Матрица.

Ленивец, 05/10/03
Государство, конечно, необходимо. Но из его необходимости отнюдь не следует, что его нужно любить. Государство должно служить интересам своих граждан. Но часто бывает совсем иначе. Государство может затеять бессмысленную войну, строительство пирамид или ещё что-нибудь "грандиозное". И тогда подданные вынуждаются заниматься вещами для них совершенно ненужными и бессмысленными. Более того - с немалым ущербом для себя. В общем, государство - это немалое зло. Другое дело, что в каких-то государствах этого зла больше, в каких-то меньше...

Страницы: 1 2 3 4 5


С вопросами и предложениями обращайтесь по адресу: finn@lovehate.ru